| |
Safrane Klub Polska
|
 |
Elektryka - wentylatory chłodnicy nie startują
wazzabii - 2011-04-22, 22:02 Temat postu: wentylatory chłodnicy nie startują Witam, mam problem z wentylatorami chłodnicy.
Temperatura już kilka razy doszła mi do 3/4 skali, zbijam ją wtedy przez danie max temp na klimatroniku i otwieranie okien, ponieważ nie startują mi wentylatory.
na klimatroniku ostatnio pojawił się błąd 7d po lewej (z tego co się nie mylę), ale zniknął.
sprawdziłem wszystkie bezpieczniki, przekaźniki od wentylatorów (te które są przy chłodnicy, w puszcze, sztuk 3).
podłączyłem wentylatory na krótko mostkując przekaźniki i działają.
nie wiem czy czasem nie jest walnięty ten czujnik
jego rezystancja jest dość duża, bo są to już mega omy.
jednakże nawet po odpięciu od niego wtyczki nic nie rusza, próbowałem mostkować piny od wtyczki w każdej konfiguracji, ale nic to nie dało.
Chciałem sprawdzić jaki są wartości rezystancji w drugiej szafie, bo ojciec ma taką samą, ale tam tego czujnika nie ma....
czy ktoś orientuje się co steruje wentylatorami? chodzi mi o to skąd wychodzi sygnał sterujący przekaźnikami, bo w pierwszej safranie która kiedyś była w rodzinie przetarł się przewód w okolicach lewego reflektora i też nie działały.
sprawa dość pilna bo przez niesprawny korek tak mi wzrosło ciśnienie, że zaczęło mi wywalać płyn gdzieś w okolicach nagrzewnicy. Korek już wymieniony, mam nadzieje, że układ sam się uszczelnił po spadku ciśnienia.
kim - 2011-04-24, 14:10
kolego miałem podobne [takie same obiawy] co zrobiłem ponieważ miałem nowy czujnik temperatury wymieniłem -kupisz za 100 wentylatory chodziły temperatura rosła mniej ale wkorku potrafiła dojść prawie do 3 kreski -wymieniłem termostat -lepiej ale jeszcze nie to w końcu nie wytrzymałem nerwowo i zdemontowałem cały układ chłodnic przeczyściłem chłodnice wody I TYLE SYFU CO BYŁO W ŚRODKU TO NA OCZY NIE WIDZIAŁEM-złożyłem wszystko do kupy zalałem płynem[tylko nie borygo] odpowietrzyłem i teraz mogę stać w korku nawet i godzine temperatura nie podchodzi powyżej 2 kreski . jeśli nie chodzą wentylatory zakładając że są sprawne to na 99% czujnik - wymień czujnik ,sprawdż masowanie przewodu przy wiązce,oraz czy nie zaśniedziały styki wiązki i przekażników powodzenia
wazzabii - 2011-04-24, 20:08
problem naprawiony.
uwalony był przewód +12V połączony na stałe z cewkami przekaźników. Poprowadziłem nowy i hula.
wentylatory nie załączały się nawet przy włączeniu klimy, ani przy mostkowaniu termowłącznika w chłodnicy.
pozdrawiam
mundek28 - 2011-06-02, 20:13
witam. skąd bierze się plus na załączanie przekażników czy z tych grubych przewodów co idą na zasilanie wentylatorów. pozdrawiam.
wazzabii - 2011-06-02, 20:57
uzwojenia cewek przekaźników zasilone są +12V na stałe, nawet jeśli nie ma kluczyka w stacyjce. Jakby spojrzeć na kostkę zasilającą wentylatory, która znajduje się pod lewym reflektorem to jest to przewód żółty, który to w połowie wiązki rozwidla się na 3 pojedyncze, które to każdy z osobna zasila inny przekaźnik. Rozwiązanie moim zdaniem nie trafione, ponieważ u mnie przewód skorodował własnie na tym łączeniu 1na3 (wystarczyło lekko pociągnąć za oba końce aby rozerwać połączenie), przez co musiałem sporo rozebrać.
Wystarczyło porobić mostki już w puszcze przekaźnikowej i w razie awarii można by to szybko naprawić, a tak to proszę popatrzeć....
z tego co zauważyłem to w wyniku tego, że termowłącznik jest przy chłodnicy (u dołu) a pomiar do kontrolki w pulpicie jest w okolicy nagrzewnicy to można odnosić wrażenie, że wentylatory się za późno włączają, ale wynika to z różnych temperatur płynu w tych dwóch miejscach.
co do działania całego "systemu"
to jak już pisałem termowłącznik zwiera masę (czarny przewód) do jednego lub(/i) drugiego z przewodów które do niego dochodzą i lecą do drugiego końca uzwojenia cewki przekaźnika.
(w tym miejscu nie pamiętam do końca czy robocze są na plusie czy na masie, raczej na masie, czyli tak jak napisane poniżej)
2 grube czerwone przewodu idą bezpośrednio do wentylatorów (+12V). Styki robocze przekaźnika zamykają obwód wentylatorów (załączają masę).
dla uzupełnienia wykładu
mundek28 - 2011-06-05, 18:04
Witam wszystkich. mam takie pytanie jeszcze czy ta brązowa kostka z pięcioma pinami co się łączy ją za lewą lampą dalej leci do bezpieczników. i jeszcze bo kupiłem teraz tę używaną czrną puszkie ale tam są dwa styczniki tylko i brązowy przewód się rozchodzi w środku na trzy przewody . u mnie na tej brązowej kostce o której pisze nie ma wogule prądu jest coś nie tak z tą instalacją i za co jest odpowiedzialny trzeci stycznik. Pozdrawiam.
wazzabii - 2011-06-05, 21:26
zrób zdjęcie wiązki i wrzuć
jak są 2 styczniki i nie ma miejsce na 3ci to masz chyba wiązkę do wersji bez klimy
arek - 2011-06-05, 21:51
Należy brać też pod uwagę fakt, że w niektórych wersjach przekaźniki sterowane są "masą", a nie plusem. O ile dobrze pamiętam, to w PHI odpowiada za to moduł sterowania wentylatorów umieszczony nad nogami pasażera w tunelu mieszalnika powietrza.
mundek28 - 2011-06-05, 21:53
Ale w moim było 3 styczniki
wazzabii - 2011-06-05, 21:56
schematy którymi się posługiwałem były od jedynki i tam było sterowanie plusem, u mnie w ph2 2.2dt było masą + termowłącznik.
jak pokaże wiązkę to będzie wiadomo czy jest wtyczka do termowłącznika, no chyba, że dostał inna, która nie pasuje do jego auta to tylko namiesza....
na razie to nie wiadomo czy klima nawet jest...
mundek28 - 2011-06-05, 23:45
jest klima i wtyczka do termo wyłącznika myśle żę też sterowane jest masą. ale do czego jest ten trzeci stycznik.
arek - 2011-06-05, 23:55
O ile się nie mylę i dobrze pamiętam, to wentylatory włączają się równolegle lub szeregowo w zależności od potrzeby i temperatury (dwa biegi), natomiast przy załączeniu klimatyzacji włącza się od razu jeden, bez względu na temperaturę silnika (załącza się aby chłodzić skraplacz - chłodnicę klimatyzacji) i prawdopodobnie nim steruje ten trzeci przekaźnik.
wazzabii - 2011-06-06, 00:17
tak jak kolega wyżej napisał, trzeci stycznik jest od włączania wentylatora gdy chodzi klima
mundek28 - 2011-06-06, 22:16
dziś ten od klimy zrobiłem załącza się ładnie i wyłącza a na tych drugich nie mam plusa muszę chyba rozebrać wiązkę całą rozebrać i sprawdzić nie mam jeszcze pżewodów do sygnałów dżwiękowych . to ta szara wtyczka z dwoma pinami koło lewego kierunku.
[ Dodano: 2011-06-08, 14:37 ]
Witam. czy ktoś może mi napisać na którym pinie ma być plus w tej wiążce do styczników co uruchamiają wentylatory. ja mam tylko plus na czujniku co włącza wiatrak od klimy i działa to dobrze. i mam minus na termowyłączniku od chłodnicy. i nie mam plusa do nich na którym pinie i koloru kostce ma być plus ?. pozdrawiam.
[ Dodano: 2011-06-08, 17:53 ]
nie wiem już sam co u mnie steruje tymi pżekażnikami minus cz.y plus. tam się rozchodzą z jednego brązowego na trzy i z masy tego czarnego grubego też rozchodzą się trzy czarne. nie wiem ale mi się wydaje jakby te dwa czujniki były w jakiś sposób ze sobą powiązane.
wazzabii - 2011-06-08, 17:09
sprawdź na przekaźniku który PIN odpowiada za +12V na cewce elektromagnesu, spójrz w którą dziurę wchodzi ta nóżka i wtedy będziesz wiedział jaki kolor przewodu, u mnie był to żółty, brązowa kostka.
Najlepiej posprawdzaj ciągłość połączenia buzzerem, od kostki po puszke z przekaźnikami, kolory się nie zmieniają w środku
p.s.
jak pisałem, jeśli bezpieczniki sprawne, a raczej sprawne bo na jednym przekaźniku na cewce elektromagnesu masz +12V to oznacza, że uwalony jest przewód, prawdopodobnie na rozwidleniu 1 na 3.
Na kostce będzie zapewne napięcie, tak jak ma być...
mundek28 - 2011-06-08, 18:43
witam . właściwie chodzi o to ze nie mam na żadnej kostce 12 wolt tylko wtedy na tym styczniku jak włączy się klimę. myślę że jakiś plus powinien być i chciałbym wiedzieć na której kostce pod jakim pinem. jak podłącze napięcie od stycznika to jest na brązowej jak z czoła patrząc na dole po lewej stronie .
wazzabii - 2011-06-08, 18:57
moja rada
sprawdź na przekaźniku (jest legenda) który pin jest od + cewki elektromagnesu.
wtedy wiesz jakiego koloru przewód ma być pod napięciem 12V
następnie otwierasz brązową kostkę i sprawdzasz czy w niej na tym przewodzie jest +12V (na stronie od skrzynki bezpiecznikowej rzecz jasna), jeśli jest to przedzwaniasz przewód od kostki do skrzynki z przekaźnikami. Jak nie dzwoni to uwalony przewód.
Przedzwaniaj do każdego gniazda przekaźnika (do + cewki elektromagnesu). Na tym pojedynczym co pisałeś, że działa powinno piszczeć, że jest przejście.
mówić nie muszę, że drugą sondę (COM) masz cały czas na masie? (gdy robisz pomiar napięcia)
mundek28 - 2011-06-08, 19:39
tak robiłem w jednym styczniku jest brązowy w drugim żuty przedzwaniałem są w kostce rozpiętej jest napięcie. ale chodzi o to że w tej kostce od strony auta na żadnym pinie nie ma napięcia i chciałbym wiedzieć właśnie na którym pinie ma być napięcie 12v.
wazzabii - 2011-06-08, 19:55
napisz to jeszcze raz punkt po punkcie bo nie rozumiem, używaj znaków interpunkcyjnych...
tutaj schemat do wersji z klima
mundek28 - 2011-06-09, 19:44
http://www.fotosik.pl/pok...bd79b26f31.html
Witam. Padał deszcz więc sprawdziłem jeszcze raz i zrobiłem zdjęcie. Moim zdaniem jest poważna usterka. na wszystkie trzy kostki do cewki doprowadzona jest masa od czarnego grubego przewodu. i jest cały czas. A plusa nie ma na żadnej kostce 1.2.3..włączam A C. po chwili włączy się wentylator sterowany na kostce nr 2. i wtedy 12v jest też na kostce nr 1. i2.. moim zdaniem to plusowy steruje cewkami . tam pod poduszką pasażera jest biała kostka ale wyjęte są przewody i połączone na krótko jest i taka czarna puszka do niej są wpięte niebieskie kostki. może właśnie było tam sterowanie jak ktoś pisał. pomijam te grube przewody z nimi nie będę miał problemu. wyłączy się na chwile wiatrak to i napięcie zniknie. Jakieś porady od dobrych ludzi. pozdrawiam.
gines16v - 2011-10-02, 13:48
Witam, byłem tydzień temu u mechanika i ten mi diagnozował komputerowo auto, ponieważ świeci mi się service a do niego kontrolka sterowania silnikiem (ta wyglądająca jak wykres po prawej stronie).
I okazało się że nie ma żadnych błędów i problemów z silnikiem ani z jego sterowaniem, a problem jest z 2 biegiem wentylatora chłodnicy silnika.
I pytanie do was czy to możliwe żeby przezto paliły się owe kontrolki ?
a drugie pytanie gdzie szukać usterki, mechanik poprzez komputer załączał wentylator na 1 biegu i ten się kręcił a gdy załączał 2 bieg wogóle nie ruszał .
Pozdrawiam
wazzabii - 2011-10-02, 15:31
u Ciebie jest inne sterowanie niż u mnie,
w moim przypadku był to termowłącznik, u Ciebie już komputer.
Przy chłodnicy, jak stoisz przed maską, to po lewej stronie na dole masz puszkę z przekaźnikami, może dostała się tam woda.
Darek - 2011-10-02, 16:08
Miałem przy tym silniku problemy z czujnikiem odpowiedzialnym za wentylatory. Podłączenie do kompa wykazało błędy lecz NIE powodowało to zapalenia się kontrolki "błąd wtrysku"
Mauer - 2012-07-09, 13:44
i mnie dopadla choroba "stojących wentylatorów", a że skwar to i silniczyskow w safi się grzeje. Przeczytalem temat od deski do deski i to nawet pięciokrotnie ale nic z tego nie kumam.
Rozebrałem Safrankę i comogłem na szybko sprawdzić to i sprawdzilem.
Pomóżcie:)
1)W chlodnicy jest na dole wkręcony czujnik 3 pinowy, na każdym pinie mam masę...(czy tak powinno być?)
2)Do każdego z wentylatorów wpięta jest kostka 2 pinowa, na jednym pinie mam masę na drugim NIC - cisza.
Czego i gdzie Panowie szukać.
Od niedzieli wczasy a samochód się grzeje no tak to chyba ja nie dojadę nad te piękne morze
wazzabii - 2012-07-09, 18:40
ja posiłkowałem się schematami do ph1. Niestety w mojej ph2 było sterowanie za pomocą masy a nie plusa, do czego doszedłem po jakimś czasie.
Zakładam, że sprawdziłeś bezpieczniki (te pod kierownicą i te przy silniku, nie pamiętam gdzie są te które potrzebujesz, ale jak sprawdzisz wszystkie to nic nie zaszkodzi.
1. Sprawdź na krótko, czyli podpinając się bezpośrednio do wentylatora czy chodzi. Jak chodzi to idź punkt dalej, jak nie to spalone wentylatory.
2. Jeśli masz czujnik u dołu chłodnicy 3 pinowy, to będzie to raczej czujnik bimetaliczny, czyli dochodzi przewód z masą lub napięciem (zależy jak sterowane, tj. który obwód jest otwierany/zwierany, może być rozwierany przewód z masą lub z plusem, kiedyś używało się plusa, ale iskrzyło na stykach, dlatego teraz stosuje się raczej rozwieranie masy, u Ciebie według schematów będzie to plus tj. 12VDC (DC-direct current -prąd stały). Sprawdź czy występuje na którymś z pinów we wtyczce, jak wszędzie będzie zero to sprawdź opcją BUZZER czy jest tam przewód od masy (powinno buczeć tylko na jednym pinie - jeśli prędzej nie pokazało że na którymś występuje napięcie, robisz tak, bo to że pokazuje zero nie oznacza, że jest to przewód od masy)
3. Odepnij kostkę od tego czujnika i zmostkuj po 2 piny. zwarcia nie zrobisz, bo nie masz jak. w 2 konfiguracjach na 3 możliwe wentylatory powinny ruszyć.
4. Jak nie ruszą to wyciągnij przekaźniki (możesz je sprawdzić prędzej). Sprawdź je na stole. Ale nie tylko to czy puka po podaniu napięcia na styki cewki, ale też czy następuje zamknięcie obwodu wtórnego czyli czy zwiera styki robocze, sprawdzisz to multimetrem w opcji BUZZERa.
5. jeśli sprawne to sprawdź również gniazda w których są osadzone. Puszka jest narażona na oddziaływanie wody, a woda plus prąd to elektroliza, także może być tam kaszana. Sprawdź czy na którymś z pinów gniazda jest napięcie (przeanalizuj schemat przekaźnika to będziesz wiedział gdzie szukać)
6. Jeśli wszystko spoko to musisz zewrzeć odpowiednie piny w tej puszce, aby zamknąć obwód wentylatora (patrz schemat przekaźnika).
7. Jak ruszy to znaczy, że masz otwarty obwód na odcinku od czujnika do puszki (przerwany przewód, w pewnym miejscu z jednego przewodu robią się 2 o mniejszym przekroju, u mnie tam była usterka). Jak nie ruszy to znaczy, że jest większa kaszana, wtedy daj znać. Będziemy myśleć.
niestety nie wiem jak wygląda Twoja wiedza z zakresu elektryki, więc starałem się to wytłumaczyć dość podstawowo, jeśli dalej nie rozumiesz to rozrysuje wszystko dla potomnych.
|
|