szymon503 - 2011-11-21, 08:44 Temat postu: Odpowietrzanie układu hamulcowego Witam wszystkich  Ostatnio musiałem zmienić uszczelniacze tylnego lewego zacisku hamulca, ponieważ zauważyłem wyciek. Po wymianie złożyłem wszystko do kupy i żadnych wycieków nie ma i płynu także nie ubywa. Mam jednak takie odczucie że pedał jest trochę miękki i przed wymianą hamulce trochę lepiej działały. To koło które wymieniałem uszczelniacze było odpowietrzone, ale być może jeszcze nie do końca.
Czy jeżeli robiłem tylko tylne lewe koło to tylko to mam odpowietrzać, czy także prawy przód, a może wszystkie ?? Ale z tego co wiem to układ jest 2 - obwodowy na krzyż. Czy odpowietrzać na zapalonym czy zgaszonym silniku ?? Prosiłbym o jakieś praktyczne rady krok po kroku, jak wykonać to dobrze tak by mieć pewność że układ jest na 100% odpowietrzony. Z góry dzięki za wszystkie odpowiedzi i pozdrawiam
HIRO - 2011-11-21, 09:43 Proponuje zacząć od zakupu buteleczki a najlepiej dwóch płynu i zrobić całkowitą wymianę. Żeby poszło to szybciej wyciągnij płyn ze zbiorniczka strzykawką. Podnieś cały tył żeby nie biegać z podnośnikiem a odpowietrzanie zacznij od najdalszego kola od pompy czyli prawy tył. Potem lewy tył potem prawy przód i na koniec lewy przód. Pamiętaj żeby przepompować znaczną ilość płynu z każdego koła(po to proponuję zakup 2 butelek płynu) Ubytki podczas odpowietrzania uzupełniaj tylko nowym płynem stary musi się ustać żeby się nadawał na dolewkę. Osoba pompująca (naciskająca pedał) musi to robić stosunkowo wolno ale z dużą siłą żeby pompa nie zachłysnęła się powietrzem, silnik nie musi być zapalony do tego zabiegu. Napisałeś że wymieniłeś uszczelnienie na zacisku a czy kocki też? jeśli też to jeśli masz zużyte nierówno tarcze to nowy klocek musi się dotrzeć do powierzchni tarczy by móc całą powierzchnią przylegać do tarczy i skutecznie hamować. Podczas procesu docierania skuteczność hamulcy może być wyczuwalnie niższa. Niemniej jednak proponuje zrobić wymianę płynu na nowy szymon503 - 2011-11-21, 10:18 Aha, rozumiem będę to robił na kanale więc nie muszę podnosić tyłu. Wszystkie klocki i tarcze wymienione jakieś 2-3 tyś km temu i praktycznie nie widać zużycia. Wszystko się ładnie dotarło i jest ok. A powiedz mi Hiro czy muszę odpowietrzać cały układ, przecież do drugiego obwodu nie mogło się dostać powietrze bo niby jak ??? Drugi obwód nie był rozszczelniony... chrisfox - 2011-11-21, 10:26 Ja bym się obawiał, że przy odpowietrzaniu jednego obwodu, w trakcie może zejść całkowicie płyn ze zbiorniczka - chyba, żeby trzecia osoba cały czas kontrolowała jego poziom i dolewała (absurd, prawda?). Istnieje pewne ryzyko, że się w takim przypadku zapowietrzy i drugi obwód. Lepiej dmuchać na zimne, niż robić coś dwa razy. Daroot - 2011-11-21, 11:17 Przeciez jest pompa abs. A uklad jest dwuobdowody - oddzielnie tył i oddzielnie przód. Odpowietrzyć TYLKO tył, skoro tylko tył był ruszany. Ale obydwie strony. Oczywiscie, tak jak koledzy piszą - absurdem byłoby pozwolić na opróżnienie zbiorniczka, przez otwarty przewód tylnego hamulca, potem wsiadamy i pompujemy, a potem patrzymy ze malo i dolewamy
HIRO - 2011-11-21, 12:34 oki Panowie ale skoro kolega odpowietrza tył i nie ominie go dolewanie płynu to czy nie lepiej go całkowicie wymienić niż mieszać stary z nowym? z odpowietrzeniem przedniego układu jest mniej zachodu więć chyba warto. chrisfox - 2011-11-21, 15:14 Moim zdaniem, masz rację. Płyn, jak wiadomo, jest higroskopijny i nie wiadomo w jakim stanie jest ten, który jest w układzie. Nie ma może konieczności, ale ja bym dla świętego spokoju wymienił. szymon503 - 2011-11-21, 16:07 Nowy to nowy macie racje, ale układ 2 - obwodowy to w Safranie jest chyba po przekątnej: 1 obwód to lewy przód i prawy tył a 2 obwód to prawy przód i lewy tył. Daroot - 2011-11-21, 16:13
Ma kolega rację: 
chrisfox - 2011-11-21, 16:43 Czyli jednak klasycznie. Dziękuję, mnie się też ta wiedza może przydać. Trochę się zdziwiłem poprzednio. Darek - 2011-11-21, 18:12 Z tym dwuobwodowym systemem to bym tak nie szalał. Taka sytuacja występuje tylko gdy mamy uszkodzony ABS. Tu Daroot miał częściowo rację. Tylko częściowo bo jeśli w układzie występuje pompa ABS to jest on cztero obwodowy, a nie dwu jak napisał. Jeśli autor nie spuścił płynu do samej pompy ABSu to wystarczy odpowietrzyć tylko to jedno koło. Jeśli pedał jest trochę bardziej miękki ale nie rośnie ani nie wpada w podłogę, to po paru przejażdżkach odpowietrzyłbym układ przy tym jednym kole jeszcze raz. 
szymon503 - 2011-11-21, 20:55 Ale z jednego obwodu pompy i tak zasilane są dwa koła a z drugiego kolejne dwa i układ jest po przekątnej. W przypadku awarii jednego drugi pozostanie sprawny, przynajmniej tak mi się wydaje. Pedał jest tylko trochę bardziej miękki tak jak piszesz i nie wpada w podłogę, samochód troszkę gorzej hamuje. Spróbuje jutro odpowietrzyć tylko to jedno koło, jak nie to odpowietrze wszystkie z wymianą płynu. arek - 2011-11-21, 21:15 Przypomnę tylko, że odpowietrzamy zawsze od najdalszego miejsca w układzie. Jeżeli zapowietrzyłeś pompę ABS, to odpowietrzyć warto wszystkie, co zapewne będzie już wymianą płynu na nowy 
Darek - 2011-11-21, 23:13
Zgadza się ale założyłem, że nie zdołałeś zapowietrzyć ABS  który jak jest sprawny reguluje siłę hamowania na poszczególne koła bez względu na ilość wchodzących przewodów. Układ "X" jest tam tylko po to by w razie padnięcia ABSu auto wciąż było bezpieczne.
arek - 2011-11-21, 23:18 W przypadku zapowietrzenia pompy ABS odpowietrzamy cały układ tak, jak by był to klasyczny układ hamulcowy i nie ma się co martwić, że coś będzie nie tak, jak czasem niektórzy sugerują Na wyłączonym silniku i nie potrzeba do tego Clipa - bo i takie sugestie słyszałem. Wymieniałem pompę ABS i wiem, jak się zachowują hamulce w przypadku zapowietrzenia. Będzie dobrze
Darek - 2011-11-21, 23:55 Wbrew obiegowym opiniom które można wyczytać w internecie, Renault, podobnie jak i Opel czy Peugeot, nakazuje w autach z ABS odpowietrzanie od najkrótszego przewodu. W przypadku Safrane jest to: Lewy - Przód, Prawy - Przód, Lewy - Tył, Prawy - Tył 
Dość istotne jest zdanie pod rysunkiem które mówi iż zapowietrzoną pompę ABSu niezwykle trudno jest odpowietrzyć więc nie należy się sugerować tym że koledze Arkowi się udało. arek - 2011-11-22, 00:02 Oczywiście niczym nie należy się sugerować, bo rysunki to jedno, a praktyka to drugie . Kolega Darek przytoczył dokumentacje i to jest wykładnią naprawy. Darek - 2011-11-22, 08:30
Ma kolega całkowitą rację, a że jest to forum które ma pomagać innym, ja niedouczony użytkownik proszę o wskazanie "względów praktycznych" które by sugerowały konieczność odpowietrzania hamulców w kolejności odwrotnej do tej zalecanej przez producenta auta w swoich serwisach. arek - 2011-11-22, 10:02 W związku z tym, że kolega ostatnio nie do końca rozumie moje wypowiedzi, albo ja wyrażam się niezrozumiale przytoczę fragment, do którego tyczyło się moje stwierdzenie.
Daroot - 2011-11-22, 10:18 Mnie również zawsze uczyli, iż odpowietrza się od najdalszego koła od pompy. Przy wymianie płynu, ja spuściłem cały płyn przez odkręcenie odpowietrzników, wydmuchałem go nawet powietrzem przez zbiorniczek. Czy zapowietrzylem pompe abs? Na pewno, ale WYDAJE MI SIĘ, iż elektrozawory w pompie są otwarte i jest całkowity przepływ (gdy nie pracuje), więc nie ma problemu z odpowietrzeniem tego - ja nie miałem. Fakt ze okazalo sie potem iz lewe przednie kolo bylo zapowietrzone, czyli te najblizsze pompy. Odpowietrzalem od najdalszego. szymon503 - 2011-11-24, 14:09 Odpowietrzyłem tylko to koło, które było robione. Zrobiłem tak jak mówiliście i teraz to jest niebo a ziemia Hamulce nóż !!! Lekkie muśnięcie hamulca i Safrana natychmiast hamuje, pedał nie wpada w podłogę i odrazu inna jazda. Wyleciało trochę powietrza niby nie za dużo, ale różnica w hamowaniu kolosalna. Niestety nie wymieniłem całego płynu bo to troszkę więcej roboty, a warunki mam obecnie nieco ograniczone również z powodu niskiej temperatury na dworze. Na wiosnę się to zrobi na spokojnie. Najważniejsze że układ nie jest już zapowietrzony i mogę znów bezpiecznie hamować. Dziękuję za wszelkie rady i pomoc, pozdrawiam
arek - 2011-11-24, 20:41 Możesz samemu grawitacyjnie wymienić płyn, kolejno odkręcając odpowietrzniki przy zaciskach i dolewając nowy do zbiorniczka, bez naciskania na pedał hamulca. Nie ma tego dużo, a mając podnośnik lub kanał nawet nie trzeba zdejmować kół. |
