Gość - 2008-10-13, 09:05 Temat postu: Klimatronik - dziwne zachowanie Witam! Mam taki mały problem - klimatronik bardzo ładnie pracuje, gdy silnik jest wyłączony, tzn. załączone tylko obwody elektryczne ze stacyjki. Bardzo ładnie, czyli bez namysłu zmienia siłę nawiewu i steruje klapami nawiewu - od razu przełącza nawiew np. z szyby na nogi. Gdy uruchomię silnik, to wszystko działa z około minutowym opóźnieniem - przyciskiem zmienię siłę nawiewu, a wentylator reaguje dopiero za minutę. Dokładnie to samo dzieje się z klapami nawiewu, z tym że tutaj te opóźnienia są duużo większe - nieraz np. na szybę zaczyna wiać po kilku minutach od zmiany. Wczoraj spędziłem cały dzień pod samochodem grzebiąc w kabelkach i do niczego nie doszedłem. W ogóle przy uruchomieniu, wentylator nawiewu jakby nie może zaskoczyć, dopiero za drugą, trzecią próbą startu się zaczyna wiać. A klima wogóle nie chodzi - przy ustawieniu niższej temperatury zaświeca się Service na panelu. Może ktoś się spotkał już z taką przypadłością elektryki. Zima się zbliża i pasowałoby dojść z tym do porozumienia. Wszystkim z góry dzięki za wszelkie pomysły. Może posiada ktoś schemat instalacji elektrycznej klimatronika i całego nawiewu? Bo widzę, że ktoś już działał tutaj i mu nie wyszło. arek - 2008-10-21, 23:15 Posiadaniem schematów chwalił się ostatnio kolega jurek201. Co do klimy, to warto podłączyć się do Clip'a i było by wiadomo, co jest grane. jurek201 - 2008-10-22, 18:21 Oj nie chwaliłem się (nie to było moim zamiarem ), tylko chciałbym udostępnić, jeśli komuś są potrzebne. 
Pozdrowienia Gość - 2008-10-22, 21:49 może samodiagnostyka panela klimatronika zarejestrowała w czasie takich objawów jakieś kody błędów ? polecam sprawdzenie lewej i prawej strony kombinacja klawiszy (lewy "-" prawy "-" "stop") potem klawiszami "+" przechodzi się przez kolejne silniki i czujniki dla lewej i prawej strony a system pokazuje czy w danym odwodzie jest ok , przerwa czy zwarcie, mam opis znaczenia tych kodów ale nie wiem jak wstawić plik pdf na forum  w sumie system testuje około 16 elementów czyli wszystko
arek - 2008-10-22, 23:13 
jurek201 to był "skrót myślowy" 
edit: wszystkie kody. Gość - 2008-10-22, 23:19 właśnie to miałem na myśli, ale jest jeszcze druga połowa tych kodów Gość - 2008-10-23, 09:07 O wielkie dzięki Panowie! 
Nie wiedziałem, że istnieje taka możliwość - dzisiaj postaram się sprawdzić i dać odpowiedź na forum. Gość - 2008-10-23, 11:05 Witam ponownie! Zrobiłem ten test klimatronika i zarówno dla lewej jak i prawej strony wyszły następujące wartości: 0b, 1b, 2b, 3b, 4b, 5b, 6b i 7b - wg tabelki wszystkie oznaczają "no fault found" czyli brak błędów. Jedynie dla prawej strony pojawił się jeszcze 8d, ale niestety nie ma tego w powyższej tabelce - czy możecie sprawdzić co ta wartość oznacza? Co dziwne, po zapaleniu silnika zamiast 8d pokazuje 8b. A tak w ogóle to proponuję instrukcję testu klimatronika opisaną przez 20V i arka wraz z uzupełnioną tabelką błędów przenieść do działu instrukcje obsługi lub stworzyć zrób to sam i tam zamieścić. Myślę, że szerszemu gronu użytkowników Safrane będzie to przydatne. Gość - 2008-10-23, 12:09 A to peszek w opisie do PhI sa kody od 0 do 7 dla prawej i lewej strony, u mnie też pojawia się 8x ale nie pamiętam jakie x dziś sprawdze czy nie 8d  choć wszystko działa ok
Gość - 2008-10-23, 14:30 Poszedłem krok dalej - zdemontowałem schowek pasażera i chciałem posprawdzać wszystkie kostki, czy nie wygrzane są wtyki. Niestety nie mam pojęcia jak zdemontować poduche pasażera, bo gdzieś pod nią jest jeszcze jedna kostka (gdzieś na forum czytałem, że tam się wygrzewa styk i czasem nie łączy i proponujecie czerwony kabelek połączyć po za kostką i wszystko ma wrócić do normy). Wykręciłem więc wentylator, zdjąłem obudowę z tyłu - było tam parę suchych liści i centymetr kurzu. Po wyczyszczeniu zewnętrznej strony elektroniki i odtłuszczeniu styków złożyłem silnik, podpiąłem wtykę i załączyłem nawiew. I tu zdziwienie - silnik najpierw ruszył o pół obrotu w lewo (przeciwny kierunek) wydając przy tym znajome brrr, potem o pół obrotu w prawo i zatrzymał się. Po chwili znowu to samo, ale już się rozkręcił i działał normalnie.
Po kilkunastu próbach może tylko 2 razy ruszył normalnie, a tak rusza najpierw przeciwnie, a potem normalnie się kręci. Czy ktoś z Was już grzebał w elektronice tego silnika? Widzę, że są tam diody, a co za tym idzie pewnie tranzystory - tylko jakie, są też chyba dwa obwody uzwojenia. Może ktoś ma na to receptę? jurek201 - 2008-10-23, 14:55 W mojej safrance silnik wentylatora zachowuje się bardzo podobnie, choć nie obserwowałem w którą stronę zaczyna się kręcić zaraz po włączeniu. Często po uruchomieniu słychać próbę uruchomienia silnika i dopiero po dwóch trzech (jak mu się podoba ) próbach zaczyna się kręcić normalnie. Nie wiem czy nie tak działa układ "miękkiego startu" silnika?
Co do samego silnika to z możliwych usterek mamy dwie, albo palą się tranzystory w silniku, albo pali się uzwojenie, co najczęściej prowadzi do punktu pierwszego. Obie usterki można własnoręcznie naprawić choć podobno jest problem z demontażem silnika. Gdzieś kiedyś na innym forum renault ktoś dokładnie opisał, co trzeba zrobić aby można było przewinąć uzwojenie silnika lub wymienić tranzystory. W obu wypadkach koszt nie przekracza kilkunastu złotych co przy cenie nawet używki (około 500zł) czyni czynności godnymi uwagi. Gdzieś mam ten plik zapisany tylko w tej chwili nie wiem na którym komputerze. Będę szukał i jak znajdę umieszczę na forum Gość - 2008-10-23, 20:43 Oooo  , będę jeszcze bardziej wdzięczny niż za schematy  jak to znajdziesz.
Najprawdopodobniej padł tranzystor i nie ma sterowania biegunowością jednego z uzwojeń (z miękkim startem niestety nie ma to nic wspólnego), a zauważyłem, że są dwa uzwojenia. Przypuszczam, że aby dostać się do elektroniki trzeba rozwiercić nity i wylutować płytkę z diod, gdyż diody chyba na stałe zamontowane są przy silniku, a płytka nakładana na ich styki. jurek201 - 2008-10-24, 11:13 Podobno skleroza nie boli - ale ile ja się tego naszukałem  . Jednak było w komputerze.
Poniżej cytuję tekst dotyczący naprawy wentylatora. Temat zakończony - wentylator działa Może kilka informacji dla ewentualnego czytacza archiwum - tranzystory mocy IRFP044 dostałem w elektronicznym za 7.50 zł - elektronika pod czerwoną gumą przeżyła; - uzwojenia nawinięte miedzią w emalii 0,8mm - na całość poszło 24mb drutu - jedno uzwojenie ma 24 zwoje drutu a jest ich osiem (cztery podwójne) - uzwojenia są w gwiazdę - wspólny środek i cztery podwójne uzwojenia; - przy rozwijaniu należy to rozrysować (nie pomylić kierunków) - silnik jest zasilany oddzielnie (niż centralka klimy) - bezpiecznik silnika - 40A znajduje się w skrynce bezpieczników i przekażników umieszczonej poziomo, za skrzynką bezpieczników pod kierownicą, i dostępną od spodu - nad pedałami. - dodatkowo znalazłem przekaźnik od obwodu zasilania wentylatora umieszczony pod poduszką powietrzną pasażera - należy wymontować schowek pasażera (u mnie był sprawny) Przy rozbieraniu należy zaznaczyć jak był zamontowany wentylator (plastikowy) do wirnika - całość jest wyważana (metalowe wkładki) silnik rozbiera się od strony elektroniki 1 - rozwiercić cztery zanitowania płytki (najlepiej wiertłem rurkowym aby zostało coś do ponownego rozklepana) 2 - rozlutować płytkę - ciężko bo druk dwustronny a 16 otworów, płytka solidna i długie grzanie jej nie zaszkodziło 3 - zdjąć płytkę 4 - zdjąć plastikową nakładkę izolacyjną 5 - pod nakładką, na osi, jest pierścień mocujący - niestety nabijany należy go zdjąć, najlepiej byłoby ściągaczem - uwaga aby przy okazji nie naruszyć wirnika na drugim końcu - jest on wyważany i nie zniszczyć łożyskowania pod pierścieniem 6 - po zdjęciu wirnika należy wyskrobać zanitowania (zaklepania) stojana - to jest aluminium więc da się nożem i następnie wybić stojan 7 - rozwinąć uszkodzone uzwojenia (pracyzyjnie rozrysować kolejność i kierunek nawinięcia uzwojeń) A potem nawinąć nowe uzwojenia i poskładać całość. Ponieważ oryginalne uzwojenia są zgrzewane do wyprowadzeń obciąłem je a nowe przylutowałem - należy zwrócić uwagę jak się je lutuje aby potem nie było zwarć do aluminiowej obudowy - przez którą wychodzą do płytki, oraz aby dało się na nie założyć ponownie plastikową nakładkę izolacyjną z pkt 4 - raczej mało miejsca więc należy to przemyśleć (ja musiałem uzwojenia rozlutować i ponownie ułożyć zakończenia) Kosztowało mnie to 30 zł i dwa dni zabawy Gość - 2008-10-28, 00:29 sprawdziłem dopiero dziś i u mnie wszystkie kody po prawej i lewej stronie to xb czyli ok łącznie z 8b po prawej stronie, od czego jest to 8 to dalej nie wiem ale pewnie u Ciebie z tym właśnie jest problem marcelDream - 2008-11-12, 18:00 Ja mam dwa błędy. Po prawej stronie 3d i 8d. Co to jest? Gość - 2008-11-12, 18:44 Silnik dmuchawy w phI i phII zbudowane sa bez szczotkowo i dlatego przy ruszaniu najpierw zakrecaja sie w przeciwnym kierunku. Ja robiłem test i też miałem 8d ale nie pamietam po której stronie.chyba dotyczyło to dmuchawy wntetrza. Proponuje wymienic kostke przy dmuchawię wnetrza bo ona sprawia duzo problemów.Sterowanie jest masa i duże napiecie powoduje że kable sie luzują i nadpalają. marcelDream - 2008-11-14, 00:49 3D samoistnie znikął. 8D zniknął kiedy podłączyłem czujnik na chłodnicy klimatyzacji. Jak był zdjęty ten czujnik to nie można było włączyć obiegu wewnętrznego. Co dziwne na wyświetlaczu był pokazany symbol obiegu z zewnątrz, a klapa pod szybą była zamknięta. Co do wiatraka, to u mnie startował od samego początku w jedną stronę. Pojawił mi się błąd 7C na lewej stronie. Czy ktoś zna błędy do PH2? chicken19 - 2010-05-10, 15:47 Mariusz jeżeli kostka jest czysta a połaczenie pewne to możesz spróbować zmierzyć rezystancję tego czujnika.Jeżeli wyświetla błąd otwartego obwodu można by spróbować zmierzyć rezystancję czujnika między jego stykami oraz między stykami a masą.Jeżeli między stykami nie ma przejścia-czujnik zdechł.Jeśli między którymś ze styków a masą jest przejście-czujnik zdechł.Zdaje się że jego zasada działania jest taka sama jak czujnika od sterownika silnika.Jeżeli to nie pomoże trzeba szukać dalej po kablach od czujnika do klimatronika.Najprościej po kolorach dojść które to kable a następnie rozłączyć wtyczkę czujnika i wtyczkę od klimatronika i sprawdzić oba kable czy mają przejście.Jeżeli nie ma przejścia masz wadę w instalacji np przerwany przewód ewentualnie przewód wyrwany z wtyczki.Miernik w dłoń i do dzieła
chicken19 - 2010-05-13, 19:29 U mnie jest podobnie.Co do schodzenia pasków to u mnie wina czujnika.Mam wtedy 3 D.A w sprawie nawiewy może umarł silniczek od głównej klapy i nie otwiera dopływu.Po wyłączeniu silnika posłuchaj czy zamyka tą klapę nad nogami pasażera |
