Safrane Klub Polska

Mechanika - 2.2dT wywali³o p³yn ch³odniczy, - czy to uszczelka?

zbudek - 2013-01-19, 09:34
Temat postu: 2.2dT wywali³o p³yn ch³odniczy, - czy to uszczelka?
Witam
Wczoraj wracaj±c z pracy wyrzuci³o p³yn z ch³odnicy, spad³a dwururka od nagrzewnicy. Nie mia³em innego wyj¶cia zala³em nowym ok 4litrów. Nie odpowietrza³em uk³adu. Po nagrzaniu zrobi³em ok 60 km i nic. B±ble nie lec± w wyrównawczym, temp zachowuje siê normalnie. Przed wyrzuceniem p³ynu auto sta³o zapalone ok 8 min,
jak szukaæ przyczyny, jak dobrze odpowietrzyæ uk³ad?
Poczyta³em ró¿ne artyku³y i mam najgorsze przeczucia ¿e to pocz±tek uszczelki pod g³owic±, a mo¿e kto¶ to robi³ ostatnio i zna rz±d cenowy tej naprawy...
pozdrawiam piotr

Goalkeper - 2013-01-19, 11:24

Je¿eli nie lec± b±ble to dobrze, gorzej jakby lecia³y wtedy by³by problem z nieszczelno¶ci± uk³adu. Odpowietrzasz poprzez odkrêcanie plastikowych zaworków na wê¿ach, jeden jest na pewno zaraz przed po³±czeniem wê¿y z króæcem id±cym do nagrzewnicy. Poni¿ej na zdjêciu widaæ miejsce gdzie on powinien siê znajdowaæ (niestety u mnie by³ urwany)



Id±c w stronê ch³odnicy powinien byæ kolejny taki sam na wê¿u, jak dobrze pamiêtam ten w±¿ idzie gdzie¶ miêdzy t± plastikow± rur± dolotow± id±c± od filtra powietrza, kolejny duperelek do odpowietrzania znajduje siê na ch³odnicy, stoj±c przed samochodem jest on dok³adnie w prawym górnym rogu ch³odnicy ale od strony silnika. Odpowietrzaæ nale¿a³oby przy uruchomionym silniku, odkrêcamy po kolei ka¿dy z zaworków i czekamy a¿ p³yn zacznie swobodnie wylatywaæ ciurkiem po czym zakrêcamy. Z zaworkami na wê¿ach trzeba uwa¿aæ bo lubi± siê ukrêciæ i wtedy ju¿ lipa.

Wê¿e byæ mo¿e spad³y dlatego, ¿e by³y ¼le za³o¿one, jest na nich taki zatrzask, który jak nie kliknie przy spinaniu to pó¼niej przyczynia siê do spadania wê¿y z króæca.

zbudek - 2013-01-19, 12:25

dziêki za informacjê, niestety przy ponownym montowaniu rur do nagrzewnicy nie kliknê³o ;( choæ próbowa³em na ró¿ne sposoby. Trzyma siê do¶æ mocno ale przy du¿ym szarpniêciu wypada. Za³o¿y³em opaskê prowizoryczn± zobaczymy. Co¶ takiego wydarzy³o siê mi 1 raz a zrobi³em jakie¶ 47tys km, teraz podczas jazdy mój wzrok nie mo¿e siê oderwaæ od wska¼nika temp. (trochê jak w czasach dzieciñstwa gdy rodzice mieli Skodê 105 i te¿ non stop siê gotowa³a). Nie zauwa¿y³em ¿eby wentylatory siê w³±cza³y, ale to mo¿e ujemna temperatura na zewn±trz. Jutro podró¿ ok 140km i miasto, w baga¿niku 5litrów p³ynu ;)
PS.
zakupi³em ju¿ termostat tylko wymiana chyba nie ³atwa
pozdrawiam

desperos - 2013-01-19, 12:33

A przypadkiem termostat siê nie przywiesi³??Kiedy¶ tak mia³em w daewoo espero tylko wtedy rozwali³o mi ch³odnicê :D
zbudek - 2013-01-19, 15:18

-czy korek od przelewowego da siê sprawdziæ - rozebraæ?
Goalkeper - 2013-01-19, 16:42

zbudek napisa³/a:
dziêki za informacjê, niestety przy ponownym montowaniu rur do nagrzewnicy nie kliknê³o ;( choæ próbowa³em na ró¿ne sposoby. Trzyma siê do¶æ mocno ale przy du¿ym szarpniêciu wypada.

Kochany ja te wê¿e montowa³em jak by³y zimne w dodatku podjecha³em przodem samochodu pod mur i nogami siê zapiera³em aby siê to zatrzasnê³o, to nie jest takie proste jak siê wydajê, w ¶rodku mamy do ¶ci¶niêcia dwie pary oringów uszczelniaj±cych.

arek - 2013-01-19, 17:55

zbudek napisa³/a:
-czy korek od przelewowego da siê sprawdziæ - rozebraæ?

£atwo sprawdziæ, czy siê nie "sklei³" naciskaj±c na zawór od spodu korka. Oczywi¶cie rozebraæ te¿ siê da demontuj±c górny plastik który jest na zaczepy, ale tam znajdziesz tylko sprê¿ynê.

zbudek - 2013-01-19, 22:03

wcisn±³ siê na mo¿e max jakie¶ 2mm i tak zosta³ (bardzo ciê¿ko)
Dariusz1987 - 2013-01-20, 10:54

Witaj prawid³owo dzia³aj±cy zaworek korka zbiorniczka powinien mieæ opór ale bez problemu powinien siê otworzyæ na oko³o 4mm, je¶li jeste¶ w stanie go otworzyæ tylko naciskaj±c palcem na zaworek to mo¿na ¶mia³o powiedzieæ ¿e jest sprawny.
Dla pewno¶ci mo¿esz go dok³adnie wymyæ.
Co do uk³adu ch³odzenia silnika boryka³em siê z tym do¶æ d³ugo a¿ w koñcu naszed³ czas na wymianê uszczelki pod g³owic±, pierwsze oznaki jakie mia³em to wyrzucanie p³ynu przy prêdko¶ci 180km/h
Je¶li masz czysty p³yn i nie ma ¿adnych typowych oznak uszkodzenia UPG to zrób taki ma³y test, odkrêæ korek zbiorniczka p³ynu ch³odniczego i zagrzej silnik a¿ do otwarcia termostatu zim± to bêdzie trudne, ale jak nie bêdzie ci siê podnosi³ poziom p³ynu np. a¿ zacznie wyp³ywaæ to powinno byæ wszystko dobrze.
Mam jeszcze tylko jedno pytanie jak sprawdza³e¶ czy lec± b±belki z przewodu zwrotnego to czy przy odkrêconym korku i na zimnym silniku czy na rozgrzanym ??

zbudek - 2013-01-20, 11:54

sprawdza³em na rozgrzanym, ale dla pewno¶ci podpatrzê jeszcze na zimnym, dziêkuje za informacjê, z tego co pamiêtam i czyta³em o Twoich problemach z ch³odzeniem, mam jednak wra¿enie ¿e podobnie jak u Ciebie to pocz±tek uszczelki (czy mo¿esz zdradziæ je¶li pamiêtasz jaki to mniej wiêcej by³ koszt)
Dariusz1987 - 2013-01-20, 13:51

Splanowanie g³owicy z napunktowaniem talerzyków od komory wstêpnej i sprawdzenie g³owicy na szczelno¶æ to mnie kosztowa³o 130z³
Nowe uszczelki olej i p³yn ch³odniczy wraz z robocizn± za to wszystko zap³aci³em 570z³
£±cznie za wszystko zap³aci³em 700z³
Co do problemów w moim przypadku by³a niewielka nieszczelno¶æ miêdzy pierwszym cylindrem a kana³em p³ynu ch³odniczego.
Na samym pocz±tku mia³em tylko twardniej±ce przewody od du¿ego obiegu (jak z kamienia), reszta przewodów by³a normalna miêkka, gdy rozgrzewa³em silnik przy odkrêconym korku od zbiorniczka wyrównawczego wszystko by³o ok. do oko³o 70-80 *C po czym zaczyna³o siê gotowanie p³ynu i wybijanie jego ze zbiorniczka wyrównawczego, je¶li u ciebie jest podobnie lub ju¿ na zimnym silniku siê tak dzieje to bêdziesz musia³ zainwestowaæ w silnik trochê pieniêdzy i czasu.
Obecnie nadal mêczy mnie ta my¶l ¿e mo¿e byæ jaka¶ nieszczelno¶æ pod g³owic± bo na zimnym silniku po odkrêceniu korka nie widaæ ¿adnych b±belków, ale jak silnik ju¿ jest dobrze zagrzany to po odkrêceniu siê pojawiaj± drobne b±belki , ale tylko przy odkrêconym korku zbiorniczka.
Przewody od du¿ego obiegu robi± siê twardsze ale jestem w stanie ¶cisn±æ je tak by ¶cianki siê ze sob± dotknê³y.
Niestety nikt mi nie odpisa³ czy u innych jest podobnie.
A i taka ma³a rada zajedz na sprawdzenie p³ynu ch³odniczego czy spaliny siê dostaj± do uk³adu ch³odzenia to koszt oko³o 30z³ a bêdziesz mia³ pewno¶æ.
Spotka³em siê z takim objawami jak u mnie a przyczyn± by³a zawalona ch³odnica i padniêty termostat (czasem zacina³ siê na ma³ym obiegu)

zbudek - 2013-01-24, 15:55

Witam
Niestety nie znalaz³em mechanika który by³by w stanie zbadaæ opary w zbiorniczku wyrównawczym. Codziennie je¿d¿ê do pracy i wszystko jest ok. tak czy tak wymieniæ muszê termostat, po auto dostaje w³a¶ciwej temperatury po przejechaniu ok 7-8 km (przy -9') to chyba troszkê wolno choæ przyznam szczerze ¿e wcze¶niej tego nie sprawdza³em.
dziêkuje i pozdrawiam

Dariusz1987 - 2013-01-24, 22:18

Im ni¿sza temperatura tym bêdzie siê grza³ wolnie, a jak u ciebie przy -9*C osi±ga temperaturê robocz± (oko³o 90*C) po przejechaniu 7-8km to ¶wiadczy ¿e nagrzewa siê prawid³owo.
Predator - 2013-01-25, 13:47

Hmmm... a jak u mnie po przejechaniu 20km jeszcze nie osi±ga prawid³owej temperatury to czego to wina? Termostat do wymiany, czy mo¿e byæ uk³ad zapowietrzony?
Dariusz1987 - 2013-01-25, 15:40

Nie je¼dzi³em Safrane w benzynie ale z do¶wiadczenia wiem ¿e benzyna siê nagrzewa znacznie szybciej od diesla, a zapowietrzenie mo¿esz ¶mia³o wykluczyæ bo wtedy by siê grza³ stanowczo za szybko i mia³ by wahania temperatury.
Co do szybko¶ci nagrzewania to zale¿y ona od temperatury panuj±cej na zewn±trz i w jakich zakresach otwiera siê termostat, je¶li masz w±tpliwo¶ci czy termostat jest sprawny to naj³atwiej sprawdziæ to na przewodach id±cych do ch³odnicy, nie powinny siê robiæ ciep³e podczas nagrzewania silnika.
Które dok³adnie to przewody i jak sprawdziæ to w twoim silniku to ju¿ ja ci tego nie napiszê bo nie interesowa³em siê takim silnikiem ani jego uk³adem ch³odzenia, ale na pewno kto¶ z forum ju¿ porusza³ ten temat.

Cakes - 2013-01-25, 17:01

U mnie to kwestia od 2-4 km i zaczyna automatycznie podawac cieplejsze powietrze - na climatronicu mma ustawione 22 stopnie.
Predator - 2013-01-26, 01:09

Znaczy ciep³e powietrze tak¿e u mnie podaje mniej wiêcej po takim samym dystansie, climatronik na auto ustawiony, tak¿e 22stopnie, tylko auto nie mo¿e siê dogrzaæ do temperatury prawid³owej, wcze¶niej nie mia³ z tym problemu.
arek - 2013-01-26, 10:02

Je¿eli nie wygl±da to tak

tylko do pierwszej kreski, to termostat masz do wymiany. Te silnik bardzo ³adnie grzej± wnêtrze w zimie :)

Predator - 2013-01-26, 15:57

Dok³adnie, tak jak piszesz grzeje siê do pierwszej kreski i dalej ju¿ nie chce, Dziêki za odpowiedz, jak jest z jego wymian±, demonta¿ pompy wody i on za pomp± siê znajduje? Mo¿na gdzie¶ dostaæ ten termostat na allegro tylko do diesela znajduje.
arek - 2013-01-26, 20:43

Zdejmujesz gruby w±¿ za pomp± wody id±cy do ch³odnicy i ju¿ go masz ;)
Termostat na 73°C jest ju¿ praktycznie nie do dostania, ale odezwij siê do mnie na PW lub telefonicznie. Co¶ poszukamy :)

Cakes - 2013-01-26, 21:46

arek napisa³/a:
Zdejmujesz gruby w±¿ za pomp± wody id±cy do ch³odnicy i ju¿ go masz
Termostat na 73°C jest ju¿ praktycznie nie do dostania, ale odezwij siê do mnie na PW lub telefonicznie. Co¶ poszukamy


Ja dodam od siebie, ze cholernie ciezko dobrac sie do tego termostatu. Dwa razy robilem podejscia i udalo mi sie. Dopiero jak wymienialem pompe wody to mialem idealny dostep do termostatu.

Ja stwierdzam, ze bez demontazu pompy jest to bardzo ciezki element do demontazu, a dodam, ze demontowalem juz roznie rzeczy w safi i z niczym nie mialem takich klopotow jak wlasnie z termostatem.

arek - 2013-01-26, 22:06

Nie wiem co by³o przyczyna tak trudnego dostêpu, bo jak zdejmie siê w±¿ id±cy do ch³odnicy od pompy wody, odkrêci trzymaj±c± go oddzieln± ( za króæcem wody drug± ) opaskê to kombinerkami daje siê go wyci±gn±æ. Mo¿e gdy w±¿ jest ju¿ bardzo twardy sprawia to problem, ale ogólnie raczej samo "nurkowanie" pod mask± wymaga trochê gimnastyki ;)
Cakes - 2013-01-27, 12:58

arek napisa³/a:
Nie wiem co by³o przyczyna tak trudnego dostêpu, bo jak zdejmie siê w±¿ id±cy do ch³odnicy od pompy wody, odkrêci trzymaj±c± go oddzieln± ( za króæcem wody drug± ) opaskê to kombinerkami daje siê go wyci±gn±æ. Mo¿e gdy w±¿ jest ju¿ bardzo twardy sprawia to problem, ale ogólnie raczej samo "nurkowanie" pod mask± wymaga trochê gimnastyki


arek, przerabia³e¶ to w 2.2?? Bo z chêci± obej¿a³bym jak siê przy tym gimnastykujesz :D My¶lê, ¿e po 0.5 ³atwiej by nam by³o ;) Cia³o staje siê wówczas bardziej elastyczne :D

arek - 2013-01-27, 13:23

Dok³adnie w 2.2 8V i to na trze¼wo, na placu ASO :) Da siê, cz³owiek potrafi wiele znie¶æ odgniataj±c sobie przy okazji tu i tam :P
Predator - 2013-01-27, 17:50

Wielkie Dziêki za odpowiedzi, jutro popatrzê jak to wygl±da :)
Cakes - 2013-01-27, 20:06

Dla potomnych zdjêcia lokalizacji termostatu poni¿ej.
Ku wyja¶nieniu. Mi siê uda³o ¶ci±gn±c w±¿ na termostacie, jednak "flansza" w której siedzia³ by³a na tyle d³uga, ¿e nie by³em w stanie wyci±gn±æ ani wê¿a ani termostatu z wê¿em.
Z drugiej strony te¿ ma³o co mog³em ruszyæ w±¿. W dodatku gdy wymienia³em pompê i mia³em idealny dostêp do termostatu okaza³o siê, ¿e bardzo ciasno siedzia³ w tej flanszy i dlatego prawie nic z nim nie mog³em zrobiæ.

Mo¿e Arku masz racjê, ¿e wê¿e stare i nic nie mo¿na by³o z nimi zrobiæ bo twarde. Niestety przy próbie wymiany (bez wymiany pompy) nale¿y uwa¿aæ ¿eby nie uszkodziæ wê¿a.
Z jednej strony jest w±ski a z drugiej szeroki bo wchodzi w niego jeszcze termostat.
Dobranie takiego wê¿a to mission impossible ;)



arek - 2013-01-28, 11:19

Chyba kto¶ Ci zrobi³ kawa³, bo termostat powinien byæ w tym wê¿u, który widaæ na pierwszym zdjêciu - czyli od pompy do ch³odnicy i zdejmowanym w kierunku grodzi silnika. Je¿eli w Twoim modelu jest w³o¿ony (co sugeruj± opaski) z boku pompy, to faktycznie jest problem.
Predator - 2013-01-28, 17:41

Zrobi³em dzisiaj co¶ ko³o 50km, i przy 35-40km uda³o mi siê dogrzaæ go :) Jedyne co zauwa¿y³em to ¿e brakuje mi p³ynu w ch³odnicy, ledwo na dnie jest, ciekawe gdzie siê podzia³, jak jeszcze nie dawno siê wylewa³ ze zbiorniczka :P Czy to wina niskiej temperatury?
zbudek - 2013-02-01, 14:49

Witam
Zauwa¿y³em jeszcze na zimnym silniku 3d po prawej stronie (Engine coolant temp. sensor) co oznacza "Open circuit"
có¿ to oznacza? termostat ewidentnie do wymiany i silnik siê nie dogrzewa?

Darek - 2013-02-01, 15:33

zbudek napisa³/a:
Witam
Zauwa¿y³em jeszcze na zimnym silniku 3d po prawej stronie (Engine coolant temp. sensor) co oznacza "Open circuit"
có¿ to oznacza? termostat ewidentnie do wymiany i silnik siê nie dogrzewa?

Ajajaj jest to na tyle czêsty problem, ¿e powsta³a do tego instrukcja trzeba tylko chcieæ poszukaæ KLIK

zbudek - 2013-02-01, 15:51

wielkie dziêki, my¶la³em ¿e jest to zwi±zane z termostatem, b³±d pojawia siê i czasem znika, czy taki czujnik mo¿na gdzie¶ dostaæ?
Predator - 2013-02-01, 22:07

Mo¿na go dostaæ, nie jest trudno, oto link

http://allegro.pl/czujnik...2934982933.html

Popytaj na forum na pewno kto¶ znajdzie taki czujnik. Swoj± drog± chyba sam mam jeszcze jeden ale muszê to sprawdziæ. Jutro zerknê czy mam jak tak to mogê Ci go podes³aæ poczt± :)

Znalaz³em go, jak chcesz to napisz do mnie na pw.


Dariusz1987 - 2013-02-02, 22:53

Mam pytanie za co dok³adnie odpowiada ten czujnik ?
W moim przypadku b³±d siê pojawia sporadycznie i zaraz znika, czy ten czujnik otwiera nam jak±¶ klapkê nawiewu, a mo¿e steruje si³± nawiewu ?
Pytam o to bo gdy mam zimny silnik a mam ca³y czas ustawion± temperaturê na 20*C to po uruchomieniu przez parê sekund nic siê nie dzieje wentylator nie startuje, po chwili zaczyna pracowaæ zwiêkszaj±c si³ê nawiewu.

Predator - 2013-02-02, 23:43

Ten czujnik odpowiada za temperaturê, a dok³adnie to jak mamy ustawione auto i p³yn siê nagrzeje to klimatronik zwiêksza si³ê nawiewu, po od³±czeniu czujnika lub jego uszkodzeniu na panelu za¶wieci siê SERVICE. U mnie jest tak ¿e na zimnym silniku, jak uruchomiê go to si³a jest na minimum, klapki ustawiaj± siê na szybê i nogi i po chwili zwiêksza siê si³a nadmuchu ró¿nie to jest zale¿y od temperatury na zewn±trz, mniej wiêcej na dwie trzy kreski, po jakich¶ 1-3km nadmuch siê zwiêksza, przy du¿ych mrozach nawet i na maksa, jak siê w autku trochê ociepli to zmniejsza, temperatura ustawiona na 22stopnie.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group