| |
Safrane Klub Polska
|
 |
Mechanika - 2.2dT wywali³o p³yn ch³odniczy, - czy to uszczelka?
zbudek - 2013-01-19, 09:34 Temat postu: 2.2dT wywali³o p³yn ch³odniczy, - czy to uszczelka? Witam
Wczoraj wracaj±c z pracy wyrzuci³o p³yn z ch³odnicy, spad³a dwururka od nagrzewnicy. Nie mia³em innego wyj¶cia zala³em nowym ok 4litrów. Nie odpowietrza³em uk³adu. Po nagrzaniu zrobi³em ok 60 km i nic. B±ble nie lec± w wyrównawczym, temp zachowuje siê normalnie. Przed wyrzuceniem p³ynu auto sta³o zapalone ok 8 min,
jak szukaæ przyczyny, jak dobrze odpowietrzyæ uk³ad?
Poczyta³em ró¿ne artyku³y i mam najgorsze przeczucia ¿e to pocz±tek uszczelki pod g³owic±, a mo¿e kto¶ to robi³ ostatnio i zna rz±d cenowy tej naprawy...
pozdrawiam piotr
Goalkeper - 2013-01-19, 11:24
Je¿eli nie lec± b±ble to dobrze, gorzej jakby lecia³y wtedy by³by problem z nieszczelno¶ci± uk³adu. Odpowietrzasz poprzez odkrêcanie plastikowych zaworków na wê¿ach, jeden jest na pewno zaraz przed po³±czeniem wê¿y z króæcem id±cym do nagrzewnicy. Poni¿ej na zdjêciu widaæ miejsce gdzie on powinien siê znajdowaæ (niestety u mnie by³ urwany)
Id±c w stronê ch³odnicy powinien byæ kolejny taki sam na wê¿u, jak dobrze pamiêtam ten w±¿ idzie gdzie¶ miêdzy t± plastikow± rur± dolotow± id±c± od filtra powietrza, kolejny duperelek do odpowietrzania znajduje siê na ch³odnicy, stoj±c przed samochodem jest on dok³adnie w prawym górnym rogu ch³odnicy ale od strony silnika. Odpowietrzaæ nale¿a³oby przy uruchomionym silniku, odkrêcamy po kolei ka¿dy z zaworków i czekamy a¿ p³yn zacznie swobodnie wylatywaæ ciurkiem po czym zakrêcamy. Z zaworkami na wê¿ach trzeba uwa¿aæ bo lubi± siê ukrêciæ i wtedy ju¿ lipa.
Wê¿e byæ mo¿e spad³y dlatego, ¿e by³y ¼le za³o¿one, jest na nich taki zatrzask, który jak nie kliknie przy spinaniu to pó¼niej przyczynia siê do spadania wê¿y z króæca.
zbudek - 2013-01-19, 12:25
dziêki za informacjê, niestety przy ponownym montowaniu rur do nagrzewnicy nie kliknê³o ;( choæ próbowa³em na ró¿ne sposoby. Trzyma siê do¶æ mocno ale przy du¿ym szarpniêciu wypada. Za³o¿y³em opaskê prowizoryczn± zobaczymy. Co¶ takiego wydarzy³o siê mi 1 raz a zrobi³em jakie¶ 47tys km, teraz podczas jazdy mój wzrok nie mo¿e siê oderwaæ od wska¼nika temp. (trochê jak w czasach dzieciñstwa gdy rodzice mieli Skodê 105 i te¿ non stop siê gotowa³a). Nie zauwa¿y³em ¿eby wentylatory siê w³±cza³y, ale to mo¿e ujemna temperatura na zewn±trz. Jutro podró¿ ok 140km i miasto, w baga¿niku 5litrów p³ynu
PS.
zakupi³em ju¿ termostat tylko wymiana chyba nie ³atwa
pozdrawiam
desperos - 2013-01-19, 12:33
A przypadkiem termostat siê nie przywiesi³??Kiedy¶ tak mia³em w daewoo espero tylko wtedy rozwali³o mi ch³odnicê
zbudek - 2013-01-19, 15:18
-czy korek od przelewowego da siê sprawdziæ - rozebraæ?
Goalkeper - 2013-01-19, 16:42
| zbudek napisa³/a: | | dziêki za informacjê, niestety przy ponownym montowaniu rur do nagrzewnicy nie kliknê³o ;( choæ próbowa³em na ró¿ne sposoby. Trzyma siê do¶æ mocno ale przy du¿ym szarpniêciu wypada. |
Kochany ja te wê¿e montowa³em jak by³y zimne w dodatku podjecha³em przodem samochodu pod mur i nogami siê zapiera³em aby siê to zatrzasnê³o, to nie jest takie proste jak siê wydajê, w ¶rodku mamy do ¶ci¶niêcia dwie pary oringów uszczelniaj±cych.
arek - 2013-01-19, 17:55
| zbudek napisa³/a: | | -czy korek od przelewowego da siê sprawdziæ - rozebraæ? |
£atwo sprawdziæ, czy siê nie "sklei³" naciskaj±c na zawór od spodu korka. Oczywi¶cie rozebraæ te¿ siê da demontuj±c górny plastik który jest na zaczepy, ale tam znajdziesz tylko sprê¿ynê.
zbudek - 2013-01-19, 22:03
wcisn±³ siê na mo¿e max jakie¶ 2mm i tak zosta³ (bardzo ciê¿ko)
Dariusz1987 - 2013-01-20, 10:54
Witaj prawid³owo dzia³aj±cy zaworek korka zbiorniczka powinien mieæ opór ale bez problemu powinien siê otworzyæ na oko³o 4mm, je¶li jeste¶ w stanie go otworzyæ tylko naciskaj±c palcem na zaworek to mo¿na ¶mia³o powiedzieæ ¿e jest sprawny.
Dla pewno¶ci mo¿esz go dok³adnie wymyæ.
Co do uk³adu ch³odzenia silnika boryka³em siê z tym do¶æ d³ugo a¿ w koñcu naszed³ czas na wymianê uszczelki pod g³owic±, pierwsze oznaki jakie mia³em to wyrzucanie p³ynu przy prêdko¶ci 180km/h
Je¶li masz czysty p³yn i nie ma ¿adnych typowych oznak uszkodzenia UPG to zrób taki ma³y test, odkrêæ korek zbiorniczka p³ynu ch³odniczego i zagrzej silnik a¿ do otwarcia termostatu zim± to bêdzie trudne, ale jak nie bêdzie ci siê podnosi³ poziom p³ynu np. a¿ zacznie wyp³ywaæ to powinno byæ wszystko dobrze.
Mam jeszcze tylko jedno pytanie jak sprawdza³e¶ czy lec± b±belki z przewodu zwrotnego to czy przy odkrêconym korku i na zimnym silniku czy na rozgrzanym ??
zbudek - 2013-01-20, 11:54
sprawdza³em na rozgrzanym, ale dla pewno¶ci podpatrzê jeszcze na zimnym, dziêkuje za informacjê, z tego co pamiêtam i czyta³em o Twoich problemach z ch³odzeniem, mam jednak wra¿enie ¿e podobnie jak u Ciebie to pocz±tek uszczelki (czy mo¿esz zdradziæ je¶li pamiêtasz jaki to mniej wiêcej by³ koszt)
Dariusz1987 - 2013-01-20, 13:51
Splanowanie g³owicy z napunktowaniem talerzyków od komory wstêpnej i sprawdzenie g³owicy na szczelno¶æ to mnie kosztowa³o 130z³
Nowe uszczelki olej i p³yn ch³odniczy wraz z robocizn± za to wszystko zap³aci³em 570z³
£±cznie za wszystko zap³aci³em 700z³
Co do problemów w moim przypadku by³a niewielka nieszczelno¶æ miêdzy pierwszym cylindrem a kana³em p³ynu ch³odniczego.
Na samym pocz±tku mia³em tylko twardniej±ce przewody od du¿ego obiegu (jak z kamienia), reszta przewodów by³a normalna miêkka, gdy rozgrzewa³em silnik przy odkrêconym korku od zbiorniczka wyrównawczego wszystko by³o ok. do oko³o 70-80 *C po czym zaczyna³o siê gotowanie p³ynu i wybijanie jego ze zbiorniczka wyrównawczego, je¶li u ciebie jest podobnie lub ju¿ na zimnym silniku siê tak dzieje to bêdziesz musia³ zainwestowaæ w silnik trochê pieniêdzy i czasu.
Obecnie nadal mêczy mnie ta my¶l ¿e mo¿e byæ jaka¶ nieszczelno¶æ pod g³owic± bo na zimnym silniku po odkrêceniu korka nie widaæ ¿adnych b±belków, ale jak silnik ju¿ jest dobrze zagrzany to po odkrêceniu siê pojawiaj± drobne b±belki , ale tylko przy odkrêconym korku zbiorniczka.
Przewody od du¿ego obiegu robi± siê twardsze ale jestem w stanie ¶cisn±æ je tak by ¶cianki siê ze sob± dotknê³y.
Niestety nikt mi nie odpisa³ czy u innych jest podobnie.
A i taka ma³a rada zajedz na sprawdzenie p³ynu ch³odniczego czy spaliny siê dostaj± do uk³adu ch³odzenia to koszt oko³o 30z³ a bêdziesz mia³ pewno¶æ.
Spotka³em siê z takim objawami jak u mnie a przyczyn± by³a zawalona ch³odnica i padniêty termostat (czasem zacina³ siê na ma³ym obiegu)
zbudek - 2013-01-24, 15:55
Witam
Niestety nie znalaz³em mechanika który by³by w stanie zbadaæ opary w zbiorniczku wyrównawczym. Codziennie je¿d¿ê do pracy i wszystko jest ok. tak czy tak wymieniæ muszê termostat, po auto dostaje w³a¶ciwej temperatury po przejechaniu ok 7-8 km (przy -9') to chyba troszkê wolno choæ przyznam szczerze ¿e wcze¶niej tego nie sprawdza³em.
dziêkuje i pozdrawiam
Dariusz1987 - 2013-01-24, 22:18
Im ni¿sza temperatura tym bêdzie siê grza³ wolnie, a jak u ciebie przy -9*C osi±ga temperaturê robocz± (oko³o 90*C) po przejechaniu 7-8km to ¶wiadczy ¿e nagrzewa siê prawid³owo.
Predator - 2013-01-25, 13:47
Hmmm... a jak u mnie po przejechaniu 20km jeszcze nie osi±ga prawid³owej temperatury to czego to wina? Termostat do wymiany, czy mo¿e byæ uk³ad zapowietrzony?
Dariusz1987 - 2013-01-25, 15:40
Nie je¼dzi³em Safrane w benzynie ale z do¶wiadczenia wiem ¿e benzyna siê nagrzewa znacznie szybciej od diesla, a zapowietrzenie mo¿esz ¶mia³o wykluczyæ bo wtedy by siê grza³ stanowczo za szybko i mia³ by wahania temperatury.
Co do szybko¶ci nagrzewania to zale¿y ona od temperatury panuj±cej na zewn±trz i w jakich zakresach otwiera siê termostat, je¶li masz w±tpliwo¶ci czy termostat jest sprawny to naj³atwiej sprawdziæ to na przewodach id±cych do ch³odnicy, nie powinny siê robiæ ciep³e podczas nagrzewania silnika.
Które dok³adnie to przewody i jak sprawdziæ to w twoim silniku to ju¿ ja ci tego nie napiszê bo nie interesowa³em siê takim silnikiem ani jego uk³adem ch³odzenia, ale na pewno kto¶ z forum ju¿ porusza³ ten temat.
Cakes - 2013-01-25, 17:01
U mnie to kwestia od 2-4 km i zaczyna automatycznie podawac cieplejsze powietrze - na climatronicu mma ustawione 22 stopnie.
Predator - 2013-01-26, 01:09
Znaczy ciep³e powietrze tak¿e u mnie podaje mniej wiêcej po takim samym dystansie, climatronik na auto ustawiony, tak¿e 22stopnie, tylko auto nie mo¿e siê dogrzaæ do temperatury prawid³owej, wcze¶niej nie mia³ z tym problemu.
arek - 2013-01-26, 10:02
Je¿eli nie wygl±da to tak
tylko do pierwszej kreski, to termostat masz do wymiany. Te silnik bardzo ³adnie grzej± wnêtrze w zimie
Predator - 2013-01-26, 15:57
Dok³adnie, tak jak piszesz grzeje siê do pierwszej kreski i dalej ju¿ nie chce, Dziêki za odpowiedz, jak jest z jego wymian±, demonta¿ pompy wody i on za pomp± siê znajduje? Mo¿na gdzie¶ dostaæ ten termostat na allegro tylko do diesela znajduje.
arek - 2013-01-26, 20:43
Zdejmujesz gruby w±¿ za pomp± wody id±cy do ch³odnicy i ju¿ go masz
Termostat na 73°C jest ju¿ praktycznie nie do dostania, ale odezwij siê do mnie na PW lub telefonicznie. Co¶ poszukamy
Cakes - 2013-01-26, 21:46
| arek napisa³/a: | Zdejmujesz gruby w±¿ za pomp± wody id±cy do ch³odnicy i ju¿ go masz
Termostat na 73°C jest ju¿ praktycznie nie do dostania, ale odezwij siê do mnie na PW lub telefonicznie. Co¶ poszukamy |
Ja dodam od siebie, ze cholernie ciezko dobrac sie do tego termostatu. Dwa razy robilem podejscia i udalo mi sie. Dopiero jak wymienialem pompe wody to mialem idealny dostep do termostatu.
Ja stwierdzam, ze bez demontazu pompy jest to bardzo ciezki element do demontazu, a dodam, ze demontowalem juz roznie rzeczy w safi i z niczym nie mialem takich klopotow jak wlasnie z termostatem.
arek - 2013-01-26, 22:06
Nie wiem co by³o przyczyna tak trudnego dostêpu, bo jak zdejmie siê w±¿ id±cy do ch³odnicy od pompy wody, odkrêci trzymaj±c± go oddzieln± ( za króæcem wody drug± ) opaskê to kombinerkami daje siê go wyci±gn±æ. Mo¿e gdy w±¿ jest ju¿ bardzo twardy sprawia to problem, ale ogólnie raczej samo "nurkowanie" pod mask± wymaga trochê gimnastyki
Cakes - 2013-01-27, 12:58
| arek napisa³/a: | | Nie wiem co by³o przyczyna tak trudnego dostêpu, bo jak zdejmie siê w±¿ id±cy do ch³odnicy od pompy wody, odkrêci trzymaj±c± go oddzieln± ( za króæcem wody drug± ) opaskê to kombinerkami daje siê go wyci±gn±æ. Mo¿e gdy w±¿ jest ju¿ bardzo twardy sprawia to problem, ale ogólnie raczej samo "nurkowanie" pod mask± wymaga trochê gimnastyki |
arek, przerabia³e¶ to w 2.2?? Bo z chêci± obej¿a³bym jak siê przy tym gimnastykujesz My¶lê, ¿e po 0.5 ³atwiej by nam by³o Cia³o staje siê wówczas bardziej elastyczne
arek - 2013-01-27, 13:23
Dok³adnie w 2.2 8V i to na trze¼wo, na placu ASO Da siê, cz³owiek potrafi wiele znie¶æ odgniataj±c sobie przy okazji tu i tam
Predator - 2013-01-27, 17:50
Wielkie Dziêki za odpowiedzi, jutro popatrzê jak to wygl±da
Cakes - 2013-01-27, 20:06
Dla potomnych zdjêcia lokalizacji termostatu poni¿ej.
Ku wyja¶nieniu. Mi siê uda³o ¶ci±gn±c w±¿ na termostacie, jednak "flansza" w której siedzia³ by³a na tyle d³uga, ¿e nie by³em w stanie wyci±gn±æ ani wê¿a ani termostatu z wê¿em.
Z drugiej strony te¿ ma³o co mog³em ruszyæ w±¿. W dodatku gdy wymienia³em pompê i mia³em idealny dostêp do termostatu okaza³o siê, ¿e bardzo ciasno siedzia³ w tej flanszy i dlatego prawie nic z nim nie mog³em zrobiæ.
Mo¿e Arku masz racjê, ¿e wê¿e stare i nic nie mo¿na by³o z nimi zrobiæ bo twarde. Niestety przy próbie wymiany (bez wymiany pompy) nale¿y uwa¿aæ ¿eby nie uszkodziæ wê¿a.
Z jednej strony jest w±ski a z drugiej szeroki bo wchodzi w niego jeszcze termostat.
Dobranie takiego wê¿a to mission impossible
arek - 2013-01-28, 11:19
Chyba kto¶ Ci zrobi³ kawa³, bo termostat powinien byæ w tym wê¿u, który widaæ na pierwszym zdjêciu - czyli od pompy do ch³odnicy i zdejmowanym w kierunku grodzi silnika. Je¿eli w Twoim modelu jest w³o¿ony (co sugeruj± opaski) z boku pompy, to faktycznie jest problem.
Predator - 2013-01-28, 17:41
Zrobi³em dzisiaj co¶ ko³o 50km, i przy 35-40km uda³o mi siê dogrzaæ go Jedyne co zauwa¿y³em to ¿e brakuje mi p³ynu w ch³odnicy, ledwo na dnie jest, ciekawe gdzie siê podzia³, jak jeszcze nie dawno siê wylewa³ ze zbiorniczka Czy to wina niskiej temperatury?
zbudek - 2013-02-01, 14:49
Witam
Zauwa¿y³em jeszcze na zimnym silniku 3d po prawej stronie (Engine coolant temp. sensor) co oznacza "Open circuit"
có¿ to oznacza? termostat ewidentnie do wymiany i silnik siê nie dogrzewa?
Darek - 2013-02-01, 15:33
| zbudek napisa³/a: | Witam
Zauwa¿y³em jeszcze na zimnym silniku 3d po prawej stronie (Engine coolant temp. sensor) co oznacza "Open circuit"
có¿ to oznacza? termostat ewidentnie do wymiany i silnik siê nie dogrzewa? |
Ajajaj jest to na tyle czêsty problem, ¿e powsta³a do tego instrukcja trzeba tylko chcieæ poszukaæ KLIK
zbudek - 2013-02-01, 15:51
wielkie dziêki, my¶la³em ¿e jest to zwi±zane z termostatem, b³±d pojawia siê i czasem znika, czy taki czujnik mo¿na gdzie¶ dostaæ?
Predator - 2013-02-01, 22:07
Mo¿na go dostaæ, nie jest trudno, oto link
http://allegro.pl/czujnik...2934982933.html
Popytaj na forum na pewno kto¶ znajdzie taki czujnik. Swoj± drog± chyba sam mam jeszcze jeden ale muszê to sprawdziæ. Jutro zerknê czy mam jak tak to mogê Ci go podes³aæ poczt±
Znalaz³em go, jak chcesz to napisz do mnie na pw.
Dariusz1987 - 2013-02-02, 22:53
Mam pytanie za co dok³adnie odpowiada ten czujnik ?
W moim przypadku b³±d siê pojawia sporadycznie i zaraz znika, czy ten czujnik otwiera nam jak±¶ klapkê nawiewu, a mo¿e steruje si³± nawiewu ?
Pytam o to bo gdy mam zimny silnik a mam ca³y czas ustawion± temperaturê na 20*C to po uruchomieniu przez parê sekund nic siê nie dzieje wentylator nie startuje, po chwili zaczyna pracowaæ zwiêkszaj±c si³ê nawiewu.
Predator - 2013-02-02, 23:43
Ten czujnik odpowiada za temperaturê, a dok³adnie to jak mamy ustawione auto i p³yn siê nagrzeje to klimatronik zwiêksza si³ê nawiewu, po od³±czeniu czujnika lub jego uszkodzeniu na panelu za¶wieci siê SERVICE. U mnie jest tak ¿e na zimnym silniku, jak uruchomiê go to si³a jest na minimum, klapki ustawiaj± siê na szybê i nogi i po chwili zwiêksza siê si³a nadmuchu ró¿nie to jest zale¿y od temperatury na zewn±trz, mniej wiêcej na dwie trzy kreski, po jakich¶ 1-3km nadmuch siê zwiêksza, przy du¿ych mrozach nawet i na maksa, jak siê w autku trochê ociepli to zmniejsza, temperatura ustawiona na 22stopnie.
|
|